スポンサーサイト

--年--月--日  スポンサー広告 はてなブックマークに追加
上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

「東方」原作者ZUN氏が語る 「二次創作が流行った理由は『続編のつくりやすさ』と『アンチ商業』」

2011年12月09日  アニメ・マンガ はてなブックマークに追加
ncn_2011_42_27707.jpg

1 :フッ化水素酸φ ★[] 2011/12/08(木) 20:34:21.54 ID:???
コンテンツ作品及びそれに関連する文化的状況についてのシンポジウム・講演・発表が行われる大会
「オタク・ファン・マニア」(主催・コンテンツ文化史学会)が、2011年12月3日と4日、東京大学本郷キャンパスで開催された。
初日は「『東方Project』が可能にしたもの―プラットフォームとしての<東方>」と題したシンポジウムが開かれた。
原作者である上海アリス幻樂団・ZUN氏をはじめ、『東方Project』の二次創作者であるDNA氏(D.N.A.Softwares)、 有馬啓太郎氏(日本ワルワル同盟)、島村純平氏(東方紅楼夢)や、小此木哲朗氏(一迅社)らが登壇し、絶大な人気を誇る 『東方Project』について学術的に分析した。

『東方Project』は、弾幕系シューティングゲームを中心とした、上海アリス幻樂団制作の同人ゲーム・アニメの 作品群の総称。”幻想郷”で発生する様々な怪事件や怪現象を、主人公である博麗霊夢や霧雨魔理沙などのキャラクターが 解決していく。非常に多くの二次創作物が作られ、それらは動画投稿サイトやイラスト投稿サイト、コミックマーケットなど で爆発的な人気を誇っている。

『東方Project』はなぜヒットしたのか――。その理由の1つとして、シンポジウムでは「二次創作のしやすさ」が 挙げられた。二次創作のベースとなる作品の出来が良い上に、ファンが自由に想像できる余地があるというのだ。島村氏は 「(キャラクターの)相関関係が最低限に抑えられているため、能力や性格、外見を考える余地が多い。どんどん (話・キャラクターの絡ませ方・服装などを)広げることが出来る」とし、それが独自の世界観を広げる楽しみに繋がったと 指摘した。原作者のZUN氏はそういった分析に対し、

「二次創作しやすいのには割と理由があって、僕の中では二次創作しやすいために作るというよりは、続編を作りやすいように作る。
1つで完成させないで、『他のキャラクターとちょっとこう繋がりあるのかな』という感じにすると、僕が続編が作りやすい」


と、続編を作りやすく作品を作ることが結果的に二次創作をしやすくしているのだと語った。ZUN氏はさらに、「アンチ商業」 をキーワードに挙げ、

「商業じゃないから受け入れられたのは、非常にあると思う。僕が今でも商業化するのに非常に抵抗あるのはそこで、 なかなか容易にテレビアニメ化とかしないのも、それをすることによって『ちょっと東方とは違うんじゃないの』っていう 感覚になる人がいるだろうということ」

と、『東方Project』が受け入れられた理由を語った
http://getnews.jp/archives/156541

2 :なまえないよぉ~[sagee] 2011/12/08(木) 20:37:31.41 ID:MrSaHkIT
札束で右のほほを叩かれてもアニメ化に同意しなかったZUN

3 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 20:39:48.46 ID:7XgrvVeS
個人であんだけ売れりゃもう食うには困らないだろうからな

4 :なまえないよぉ~[] 2011/12/08(木) 20:40:52.38 ID:Kok4HFw0
ずんにはどっから金が入んの?

11 :なまえないよぉ~[] 2011/12/08(木) 21:07:43.92 ID:oo/t3hAW
>>4
普通に同人ゲーム本編の売り上げが主だと思うぞ
一枚1500円だっけ?これが13作、ファンの数考えたら何億ぐらいだろうな

20 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 21:23:31.11 ID:ofI51hmc
>>11
ドワンゴから得ているアレンジ楽曲の着うた著作権料も膨大だけどね
サークルが勝手にアレンジして営業してくれるし、ウハウハだろ

5 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 20:44:58.10 ID:bemYj2IJ
真面目な話、なんであんなにファンがいるのかわからない

7 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 20:58:34.18 ID:jeNrLOI5
>>5
同じく
わかれば余裕で勝ち組だったのにな

9 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 21:02:46.86 ID:1JPXwhRk
正直キャラが女ばっかじゃ二次創作はやりづらいと思うのだがな
まあ受けてるのはいいんじゃない

10 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 21:05:47.07 ID:/vCTJEDq
確かに二次創作の数は膨大だしコミケの東方スペースはさぞ盛況かと思いきや
実際に行ってみると客の数はさほどでもないのな

俺の相方曰く、ファンのほとんどが絵描きも兼ねてるから純粋に受け手のみのファンが
少ないんじゃないかと考察していたな

13 :なまえないよぉ~[] 2011/12/08(木) 21:14:10.43 ID:MzBVtSgf
>>10
おまえコミケ行った事あんのかww

32 :なまえないよぉ~[] 2011/12/08(木) 21:45:54.63 ID:nc4a++jR
>>10
ホントに行ったの?俺は去年だか一昨年だかの夏コミで東方目当ての人波に殺されかかったのに

14 :なまえないよぉ~[] 2011/12/08(木) 21:14:48.87 ID:mXwESjAe
最初は一人でゲーム作ってる変人みたいな扱いだったらしいが大化けしたな。
著作物の利用方法もうまい。
普通の人なら自分の著作物はきっちり管理するしその場合はこんなに発展はしなかっただろう。

15 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 21:16:21.75 ID:WA5GlxQY
アンチ商業って、商業声優使ってるじゃんw

アンチ商業とまで言うなら、事務所に所属していない
フリーの声優使えよ

18 :なまえないよぉ~[] 2011/12/08(木) 21:19:01.51 ID:MzBVtSgf
>>15
本家は声優使ってないよ
プロ使ってるのは2次創作の連中

16 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 21:18:47.28 ID:y9e1/ZVU
一定水準を保った核を持ち、且つある程度のキャラクター性のある作品を定期的に安価で排出、供給していること。
そして、素材自体のライセンスフリー化。この二つに尽きるかなあ。

なお、音楽はウンコ。

21 :なまえないよぉ~[] 2011/12/08(木) 21:25:51.53 ID:1Qsm1dJY
>>16
最近のj-popはウンコ以下だけどな

19 :なまえないよぉ~[] 2011/12/08(木) 21:20:35.40 ID:oo/t3hAW
確かにガチガチに権利関係固めて自滅していく音楽業界とかと好対照かもな

22 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 21:28:12.16 ID:Zzk7m9Va
東方のファンはクリエイター志向が強いっていうか、自分で創作する人の率が高いよな
世界観が固まってないから、自分でどんどん妄想して能動的に乗っかっていける人にはいろんな表現のきっかけになっていく

逆に、与えられたエンターテイメントとして受容するだけの、受身なタイプのオタの人には
ちょっと良く分からない、みたいになってしまう

28 :なまえないよぉ~[] 2011/12/08(木) 21:40:45.67 ID:zvFI+5Q2
>>22
東方ファンの一部だけだと思うがね、そういうタイプは
9割り方はなんかネットで流行ったからブームに乗っかっただけの
ミーハーばっかじゃね?

31 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 21:45:35.44 ID:Zzk7m9Va
>>28
だから、率が高い、っていう書き方してるじゃない

今のオタ市場は、コンテンツをただ消費するだけの、口開けて上からモノ入れられるの待ってるタイプ(それでも味にはやけにうるさい)は確か多いけれど、
こういうファンクリエイトの循環が起こる東方みたいなのは、どんどん再生産されて、息が長くなるんだよな

34 :なまえないよぉ~[] 2011/12/08(木) 21:50:34.76 ID:ROOZ2puy
>>31
校則の緩い学校でどんちゃん騒ぎしているようにしかみえないのだが
クリエイトする内容も考えてくれ

37 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 21:54:51.73 ID:Zzk7m9Va
>>34
その通りだよ
だから学校に入らない人から見ると、その文化がよく分からないってなる

そこを一般化して学校以外へ出ようとすると、商業化という世間とのすり合わせが必要になってくる

誰もが楽しめる平均化されたコンテンツになって、校内でやってた時にしか分からないノリは失われる

39 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 21:58:47.19 ID:ROOZ2puy
>>37
良くも悪くも千三つだな

23 :なまえないよぉ~[] 2011/12/08(木) 21:33:19.50 ID:WaivwfUF
東方の場合はニコニコとかネットでの一番乗りに成功した、
ってのが一番でかいだろ
実際東方みたいに著作権自由にしたからと言って
そこまで流行るとは限らない

だから東方のありようを下手にまねすべきではないと思う

25 :なまえないよぉ~[] 2011/12/08(木) 21:38:54.85 ID:1Qsm1dJY
>>23
一番乗りしたのはひぐらしでしょ
良くも悪くもあれでオリジナル同人に興味を持つ奴が増えたのは確か

29 :なまえないよぉ~[] 2011/12/08(木) 21:42:17.62 ID:WaivwfUF
>>25
ひぐらしは一気に燃焼しちゃったからなぁ
もともと世界観も限定されてた話だし

35 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 21:51:40.54 ID:6PNrGxAk
ビックリマンとかポケモンのシール集めてるときに、ストーリーだの何だのなんて
まるでどうでも良かっただろ?
「友達もみんなハマッてるし、いろんなキャラのシールが増えるだけで凄く楽しいんだ!」
「たくさんシールを集めると、自分がレベルアップしたような気持ちになる!」
「俺もこのでっかいブームを担う一員なんだって感じるだけで興奮する!」
って

今の東方厨も同じだよ

36 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 21:54:19.52 ID:jPXtlxvt
男性向けのジャンルが過疎っているからに尽きるだろ
マドマギで盛り返した感はあったがアニメだと短命ブームでだめだ

44 :なまえないよぉ~[] 2011/12/08(木) 22:18:27.19 ID:MzBVtSgf
>>36
アニメも1クールじゃなくてたまには4クールぐらい頑張って欲しいね
現状だとオリジナル同人に頼らざるをえないけど本来ならオリジナル描く人まで
東方に流れちゃってるからなぁ、アンチの気持ちもわからなくない

46 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 22:33:21.93 ID:eUNmzGzK
東方の二次創作はモロに商業だと思うけどなあ。
随分ハデにやってるからそう見えるだけで、
もちろん純粋なアウトプット型オタも沢山いるんだろうけど。

51 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 22:46:25.90 ID:Zzk7m9Va
>>46
ここで言う同人の対比語の商業っていうのは、単純に売ってお金を得るって話じゃなく、
会社組織の下に制作や営業や広報等それぞれのプロが関わって集団として行う経済行為にはしない、ってことでしょ

57 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 23:06:40.99 ID:/BIompXl
二次創作のクオリティが突き抜けて低いというかガキがうんこうんこ連呼する低レベルネタが蔓延してるから本家だけが好きな人もいる

本家の方が元ネタの神話民話あたりをちゃんと考察して作られてるのがわかる
二次創作でそこまで考えてあるものほとんどないしそれなら東方じゃなくていいよねて感じ

65 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 23:22:50.07 ID:Zzk7m9Va
>>57
>クオリティが低い

これ実はけっこう大事
「俺でも描けるかも」「わたしの考えた話の方が面白いかも」っていうハードルの低さが人を呼ぶ
入り口は広いけれど、調べていくと実は深い、っていうのが魅力になるんだろう

エヴァのブームと似てるなと思った
あの時も二次創作がパーッと広がったもの
欠けていて完成していない、未熟な拙いままの部分がある、っていうのが
オタク文化の本質の一つなんだろう

59 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 23:10:41.40 ID:X8QnECT4
でもZUNさんは同人そのものには興味ないんだよね。
例大祭SPの参加断ってビールフェスタを優先するし、冬コミには参加せずに長野に帰省するし。
この前の例大祭は「最後尾」札をもって列整理するし。

あと同人誌や同人音楽は読まない聴かないと言ってる。

61 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 23:14:22.10 ID:d/3dnJt9
3億出すからアニメ化の権利を売ってくれという話もあながち噂じゃないかもな。

62 :なまえないよぉ~[sage] 2011/12/08(木) 23:15:51.78 ID:Jjt9SPLQ
とりあえず、コミケに来る東方厨はどうにかならんのか。
「コミケは東方で成り立ってるんだからひれ伏せ」って聞いた時にはマジで怒りを覚えた。

63 :なまえないよぉ~[age] 2011/12/08(木) 23:17:20.18 ID:G2LnxM3v
>>62
それは東方以前にそいつ自身の人間性が屑なだけだろw

スポンサーサイト

コメントの投稿

※名前が未入力だと中途半端なオタクになります

逆アクセスランキング
最新記事
おすすめ
記事検索
相互リンク
カテゴリ
上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。