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「美少女アニメ」と「ミリタリー」は親和性が高い?

2012年03月18日  アニメ・マンガ はてなブックマークに追加
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1 : ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★[http://twitter.com/moeplus_2ch ] 2012/03/18(日) 17:36:17.90 ID:???
いわゆる“オタク”と言われがちな趣味の中にも、アニメ、鉄道、アイドル、ミリタリー(軍事)など さまざまなジャンルがあります。その中で、なぜか親和性の高い印象があるのが「美少女アニメ」と 「ミリタリー」。教えて!gooにも下記のような質問が寄せられていました。

「なぜ美少女アニメオタクは軍事に詳しい?」

■そもそものきっかけは…

「硬派な軍事的話題と、可愛い美少女アニメは対極に位置する気がしますが、何か理由がある のでしょうか?」というyamada504さんの質問に対して、まずは歴史的背景をnoname#116065さん が説明。

「『超時空要塞マクロス』あたりから美少女アニメとSF(ロボット)アニメの接点が出てきたと考えら れます。美少女と無機質な兵器との組み合わせが、時代を席巻していきます」
「超時空要塞マクロス」は、SF公証・軍事考証に基づいたロボット兵器が多数登場する一方で、 女性キャラクターが作中でアイドル歌手になっていく作品でもあります。この作品のテレビ放送 (1982年~)が、2つのジャンルが組み合わさる大きなきっかけだったようです。
では、その組み合わせには、何らかの必然性はあったのでしょうか。「偶然2つのオタク的要素が 合わさっただけ」という意見もありましたが、ruru-po2さんは「非日常の融合の究極形」として、 その組み合わせが生まれたのでは…と話します。

「『非日常の融合』を突き詰めていくと、『美少女&軍事モノ』に行き着くのではないでしょうか?
『ジパング』など、純粋な軍事モノにも燃えるものがありますが、そこにありえない『美少女』を トッピングすると、『燃え』と『萌え』を一緒に味わえる贅沢な作品になってしまう。
そこがオタにはたまらんのですな」

燃えつつ萌える…。なるほど!という感じです。

■異なる分野のオタク同士が出会うと?

そして「美少女アニメ」と「ミリタリー」を組み合わせた作品が増えると、オタク的習性を持った人は、 自然と両ジャンルに詳しくなっていきます。こちらはsharlさんの証言。

「たとえば好みの美少女が銃を使うシーンがあると、『この銃は何だ?』と調べます。そして、 使われた時代や背景を調べ、威力も調べ、劇中の描写と現実を比較して論じ、モデルガンを買い、 行き着くところまで行った人は海外にまで撃ちに行くのです。そういう過程で専門外の知識も 蓄えていく。それがオタクです」

さらには両ジャンルのオタクが相互交流し、もう一方のオタクになる現象も生まれてきます。
元・ミリタリーオタクのmoripajeさんもその一人。

「元々は戦闘機とか戦車とか軍事兵器に興味があったんですね。それで美少女アニメオタクと交流 しているうちに、同じ穴のムジナになってしまったというわけです」

80年代初頭の名作に始まった、2つのジャンルの関わり。
「美少女を守ってやりたい=兵器で防衛という考えが、最近のオタクに植え付けられているのかも」 (moripajeさん)という段階まで、両者の関係は密接になっているとのこと。
一見すると奇妙な組み合わせですが、実は深い歴史が隠されていたんですね!

http://oshiete.goo.ne.jp/watcher/entry/68ca3fe5d120249c5b5db6cef6d39083/

8 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 17:43:37.06 ID:VST/5Kny
>美少女を守ってやりたい=兵器で防衛という考えが、最近のオタクに植え付けられているのかも

wwwwwwwwwwwwwwww

44 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 18:38:21.75 ID:TsTld2jz
単に男が戦車や戦闘機やロボットが好きなだけだろ
>>1みたいな理由があるのなら、女でミリヲタのアニヲタがわさわさいないとおかしい

79 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 20:32:55.69 ID:01h4s01R
>>1

なんという強引グマイウェイ

5 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 17:39:27.26 ID:spZa6DDO
アニヲタのほんの一部だけでしょ

53 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 19:12:38.59 ID:kxuITRZW
>>5
アニメが、テレビの枠ではなく「アニメ自身を商品として作り、売る」という、
OVAっていう映像商品が生まれたときからの、鉄板の組み合わせのひとつ。
特にAICが絡むと大概メカ+美少女+軍事やSFになる。

6 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 17:39:48.84 ID:7Nv6d/7L
すいません、自衛官の自分にとって
ミリタリーは日常です。が、オタクです。

7 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 17:42:45.99 ID:48ocg3gU
軍ヲタは煩い。聞きもしないことをグタグダと突っ込む

21 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 17:56:28.61 ID:eILgkxRm
>>7
それオタクのすべての特徴だろ
数年前にあったオタク俳句大賞みたいなのの入選作が
「聞いてない そんなことまで 聞いてない」
だもの。

9 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 17:46:03.00 ID:DXSBhevJ
アニメオタと兵器オタとの親和性が高くなったのはガンダムに始まるリアルロボット物路線からだよ。
子供の頃にこれらのSF戦争アニメを見て育った世代が後に本格的なミリオタになってたりする。

10 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 17:46:44.64 ID:1/a+TmQq
一般人より数%は詳しいと思うがミリオタの知識の数%にも満たない

11 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 17:47:38.74 ID:ibBNsXCz
自分の中にはどう見ても見つけられない
つよい圧倒的なものへのあこがれ

12 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 17:49:45.23 ID:SkHmAeU8
プロレス好きもひ弱なオタクが多い

38 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 18:22:03.02 ID:hPfIuuDs
>>12
チビほど、でっかい車を運転してる

13 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 17:50:24.97 ID:z72EAEw0
なるほど 一方で同じメカマニアでも

ミリと鉄ちゃんは交流がないよな

敵対もしないが親和性も低いWW

14 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 17:50:59.74 ID:ZuHuTqqE
軍ヲタの知識が役立つこともある
パト2などいろいろ解説してもらってようやく分かった部分が多い

15 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 17:52:31.46 ID:SdROJK0/
マクロスからミリオタになってつながらないよw
マクロスなんてF-14がモデルなだけで現用兵器一切でてないし。

マクロス世代ならプラモデルでガンプラと同じ感じで戦車や戦艦に興味もってた世代だよ。

43 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 18:35:42.46 ID:Jdh7d/cO
>>15
それを言ったら、近代兵器をきちんとリアルに扱ったアニメなんて、本当にごく
限られた数しかないように思えるけど

ましてやその中で、美少女と結びつけた作品なんて、殆ど思い浮かべない

46 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 18:43:28.02 ID:T6wAwQw9
>>43
そういえばアサルトライフル擬人化漫画が本当にアニメ化されるらしいな

70 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 19:56:22.17 ID:SdROJK0/
>>43
だから美少女アニメみてミリオタになるってことがまず無いってことだよ。
それぞれなにか別のきっかけがあってそれぞれのオタクになってるだけで。

17 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 17:53:34.95 ID:voJjoNRI
「マニアックなセクシーさ」がいいんだよ。

18 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 17:53:44.06 ID:4nFY6Ybc
ミリオタに限らず、オタクってやたらに強い美少女が好きだよな。
あれは何かのコンプレックスか何かなのか。

27 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 18:00:22.08 ID:oqBQoiTD
>>18
単なるお前の思い込みだから気にすんな。

57 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 19:24:32.31 ID:EIt06K2o
>>18
タツノコプロに、タイムボカンシリーズで洗脳された結果だな。
強いワガママな女に振り回されてひどい目に会いながらも
それはそれで充実した日常だっていう。

22 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 17:56:29.83 ID:7J0xzfZm
何が最初かはともかく必然だろ。
パラレルワールドなるものが存在し、そこで日本が普通にあって
オタ分化があるならば絶対にくっつける。
SFアニメと戦いは切っても切れない上、作っているのが男が多い以上、美少女は好きなわけで。

ヤマトの時代から芽はすでにあったからな。

23 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 17:57:22.90 ID:zbuGy5FD
この手のやつは間違いなくナウシカのせいだと思うんだが

87 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 20:49:04.67 ID:PaN9OsBm
製作者が軍オタだった(ジブリのボスとか)
時代の趨勢で売れ線が美少女系になった
結果的に両者が融合して今に至る

88 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 20:53:51.08 ID:qqLE01vN
ジブリより前のヤマトの時代から美女&美少女は主流だったろ

90 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 20:55:23.35 ID:LoqDb8Gc
>>88
リボンの騎士も。
つーか美少女バトル物なんて江戸時代からジャンルとして定着してる。

28 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 18:02:26.13 ID:kCfapHFT
宮崎駿が軍事オタだからだよ

24 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 17:58:33.74 ID:aJLT96Kw
SF系に関して言えば特性上絶対に詳しくなるだろ
SFアニメに出てくる技術は軍事系からの派生も多いから

25 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 17:59:13.97 ID:4VbriUWB
戦争物はアニメだろうが映画だろうが苦手
ドキュメンタリーでも敬遠するレベルだが
美少女は大好きだぞ

30 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 18:05:34.08 ID:dynaVi57
軍服+女 ー> 女性用スーツ

満州族の軍服+女 ー> チャイナドレス

女にかっちりとした服はセクシーになるのだな

31 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 18:06:36.16 ID:CmXylQkk
つーか男が兵器好きなのは当たり前だろ
戦前は戦争ごっこで遊んでたわけだし

それに+してオタクは二次元美少女キャラが好きだってことにすぎん

32 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 18:15:11.81 ID:JuTvVsGt
軍事に詳しい振りをしているのは大勢いるけど、大半は知ったか

36 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 18:20:18.69 ID:UnEtZuEJ
確かに
軍オタとアニオタはかなり集合がかぶってる感じ
鉄オタはそうでもないのに

>>32
あまりにもオタクらしいレスで笑ったw
「俺の方がお前らより知識ある」合戦をミリオタはいつもやってるよな

35 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 18:19:05.96 ID:C6vtjk0/
魅力的な女性キャラ
かっこいい兵器
そりゃ男の子の好きなもんだし当然

37 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 18:20:39.48 ID:CpRQJbUH
アニオタでも軍事のことは詳しくない・・・

41 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 18:29:06.30 ID:7J0xzfZm
これ、必然と思わない人は
女か、あまりアニメやオタ文化に詳しくない、触れない人か、もしくは左臭い思想の持ち主の可能性が高い。

実は別に特に親和性が高いとは思わないけど、
何回歴史を繰り返そうが、過去のオタ文化をなかったことにしようが、
今の日本に近い状況ならこれらを親和させないことはあり得ない。

19 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 17:54:01.58 ID:+28Mf+ic
ストパンからミリオタになった人が気持ち悪い

42 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 18:33:55.54 ID:sFjYsTvg
「美少女」と「ミリタリー」と「百合」

ストパンが人気なはずだ

55 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 19:20:51.27 ID:kxuITRZW
>>42
今回の劇場版で宮藤が「みんなのいる場所へ、帰りたい!」って言ってたけど、
場所ってのを「空(ばしょ)」って書くとわりと爽やかでかっこいいけど、
「戦場(ばしょ)」って書くと途端に血と汗と弾薬の臭いむせる話になるよなあって思った。

あと、坂本さんが「宮藤、お前には空が似合う」って言ってたけど、
「お前には戦場が似合う」って言い換えたらえらいハードな話になるよなあとか。

72 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 20:03:56.15 ID:UTPI0JyW
>>55
「こんな所で休んでなど居られない。さあ出撃だ」

47 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 18:45:44.56 ID:JHMryR4e
子供の頃運動ができない

女子にもてない

二次元の美少女にはまりアニメオタクになる

子供の頃運動ができない

ケンカが弱い

護身用のナイフやモデルガンなどに興味を持つ

ミリタリーオタクになる

こんな感じ?

49 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 19:02:14.32 ID:HHfQizYo
ミリタリーも美少女も「手の届かないもの」というくくりもできるな。
オタ自衛官は例外だが

51 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 19:08:35.48 ID:chV3HRPA
士郎正宗作品が好きになった時点で俺はもう・・・

54 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 19:20:38.56 ID:gEzdSbHC
この手の議論で興味深いのが

ガチミリだった小林源文のパターンだろ

ある程度は萌えも混じるようになった

63 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 19:40:50.91 ID:T6wAwQw9
>>54
萌えというとCatShitOneですね
http://www.youtube.com/watch?v=xSuZBjlHFuo#t=0m25s

56 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 19:23:13.46 ID:et56+KOV
軍事ヲタはウザイことこのうえない。
架空のアニメやゲームに対してマジ突っ込みするから。

65 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 19:51:05.61 ID:Z8Q/QzqV
>>56
そんなことをわざわざ書き込むお前さんもウザイから
お互い様だと思うよ

64 : ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★[http://twitter.com/moeplus_2ch ] 2012/03/18(日) 19:48:42.82 ID:???
「緋弾のアリア」にマジツッコミしてる人達には違和感を感じたな(´・ω・`)
あんな小さい女の子がガバメント二丁を撃ちまくるなんて反動が凄くて無理とか、
重い日本刀振り回せるはずが無いとマジツッコミ。

異能力バトルのラノベにそんな本気でリアル考察せんでもとは思った。

68 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 19:54:21.02 ID:T6wAwQw9
>>64
いっそ幼女が無限弾倉のBAR振り回せば・・・

74 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 20:10:21.99 ID:UnEtZuEJ
>>64
違和感を感じる方がふつう
感じない方がフィクションに慣れ過ぎだと思う

71 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 20:01:17.56 ID:UTPI0JyW
ジャンル全体で言うなら軍オタと親和性が高いのは歴史オタだろ。
個別ジャンル内の親和性の高さで言うと

兵器⇔メカ(バイク、車、飛行機、鉄道等)
戦闘⇔STG、FPS、サバゲ等
戦術⇔将棋、囲碁、チェス等
戦略⇔経営、物流、C/P管理、心理学等
国家戦略⇔政治、経済、地理、地質学、科学技術等
軍事史⇔歴史

こんだけ違っても周りから見れば全部「ミリオタ」だ。
全部まとめてどうこう言うなんてK-POPとクラシックとハードコアと演歌をまとめて
「音楽ファンは韓国文化と親和性が高いようです」ぐらいの無茶理論。

75 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 20:11:29.17 ID:XJi/Uwxo
>>71
囲碁・将棋有段者でオタやってる俺としては、

兵器⇔メカ(バイク、車、飛行機、鉄道等)
戦闘⇔STG、FPS、サバゲ等
戦術⇔将棋、チェス等
戦略⇔囲碁、経営、物流、C/P管理、心理学等
国家戦略⇔政治、経済、地理、地質学、科学技術等
軍事史⇔歴史

こうだと思う。

76 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 20:17:00.63 ID:UTPI0JyW
>>75
まあ厳密に言うと囲碁は戦術よりは作戦術に相当する気はする。
確かに将棋やチェスとはかなり概念違うし。

80 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 20:34:40.63 ID:q9/UZCGZ
チェコの拳銃について詳しくとも、チェコそれ自体に関する知識は殆ど全く無い。
それが馬鹿なオタク。

83 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 20:42:35.91 ID:LoqDb8Gc
>>80
フランス料理に詳しい奴はフランスの歴史にも詳しくあるべき
中華料理に詳しい奴は中国の歴史にも詳しくあるべき
チョコ菓子に詳しい奴はヨーロッパの植民地支配と
アメリカ侵略とアフリカのモノカルチャー的農業体制にも詳しくあるべき

そんな押し付けの方が偏狭なオタクくさいと思う。

93 :なまえないよぉ~[] 2012/03/18(日) 21:06:45.04 ID:Zuft0Rlz
でも、昔からミリマガみたいな雑誌ではなぜか萌えキャラというべき存在がいろいろな所で書かれたりしてたんだよな。
タミヤなんてアニメとか無関係なプラモばっかなのにプラモのモコちゃんとかあったし。
すげー、どうでもいいけど。

95 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 21:20:12.04 ID:zI/AUCmd
>>93
海外の本物のミリタリ雑誌だって、美女がセクシーな格好とポーズで
銃を構えたりなんだりしてるんだよな?確か。

ダーティペアも、何気にアメリカやらで人気高いって言うし。

日本やアニメだけじゃなく、万国共通で
「男の子は、兵器と女の子が大好き」
ってことでいいんじゃね?

77 :なまえないよぉ~[sage] 2012/03/18(日) 20:23:42.13 ID:QY1DeKPP
とにもかくにも

アニメの描写について

いちいち現実に当てはめたがるやつはウザいってこった

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